هل الشخص حر أم كيان خاضع لحتميات؟

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل

هل الشخص حر أم كيان خاضع لحتميات؟

مُساهمة  المؤسس في الخميس ديسمبر 03, 2009 4:53 pm

القول بالحرية يخفي جهلا بالاسباب : سبينوزا
ينتقد سبينوزا التصورالذي يعتبر الانسان حرا في اختياراته و يعتبره وهما قائما على الجهل بالاسباب المحددة للفعل الانساني.
يضرب سبينوزا مثل الحجرة التي يدفعها التيار ثم ينقطع و تبقى حركة هده الحجرة مسترسلة... تلك هي الحرية الانسانية التي تقوم على وعي بالشهوات دون ادراك مايحد هذا الوعي حتميا.
هل الشخص حر أم كيان خاضع لحتميات؟

المؤسس
Admin

عدد المساهمات : 37
تاريخ التسجيل : 01/12/2009
العمر : 38

http://philofes.forumarabia.net

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: هل الشخص حر أم كيان خاضع لحتميات؟

مُساهمة  إيمانويل كانط في الأحد ديسمبر 20, 2009 4:04 am

ما دام الإنسان لم يختر منشأه سواء في الزمان أو المكان فهذا يعني أنه خاضع لحتميات وضعت مع نشأته
لنأخذ مثلا التصور الحيوي الإنسان كمادة موجه بجيناته الوراثية لن يكون إلا كما هو مقرر له في تلك القواعد الآزوتية الموجودة في الصبغيات تلك الجينات التي قد تمس حتى طريقة تفكيره واختياراته مادام العلماء في بدايتاهم الأولى لتحليل الجينوم.

إيمانويل كانط

عدد المساهمات : 35
تاريخ التسجيل : 02/12/2009

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

الإنسان كمادة موجه بجيناته الوراثية

مُساهمة  المؤسس في الأحد ديسمبر 20, 2009 4:28 am

هذا صحيح إن الانسان موجه بفكرة صاغتها تركيبتنا الوراثية و لكن ما مدى تسيير الانسان؟ أليس له قدر من الاختيار؟ اختيارات نحكم بها عليه؟ إن ربط الانسان بقدرية عمياء تسقط عنه كل أشكال الحكم و التقييم يعني أنه حبيس لفكرة متعالية يصبو دون ارادته نحوها... نعم، نحن موجهون في إطار الجينات و لكن هناك هامش للاختيار و التحكم يصنع بها الانسان مصيره و ذاته... فما مدى هذا الهامش؟ هذا هو السؤال...

المؤسس
Admin

عدد المساهمات : 37
تاريخ التسجيل : 01/12/2009
العمر : 38

http://philofes.forumarabia.net

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: هل الشخص حر أم كيان خاضع لحتميات؟

مُساهمة  hager el fezazi في الإثنين ديسمبر 21, 2009 1:26 pm

بالنسبة إلي الإنسان ليس لديه بعد واحد, فهو يعيش داخل ثنائيات متعددة و له اختيارات و لا يمكن أن نتحدث عن حتميات إلا في أمور محددة كالموت مثلا.
عندما نقول إن هناك حتميات تحكمنا فنحن نلغي الإرادة و نلغي مفهوم العيش و نلغي مفهوم الحرية...فأنا أعتقد أن مفهوم الحتمية لا يمكن للإنسان أن يتدخل فيه و مثال الوراثة صحيح لكن هذه الأخيرة تدخل فيها الإنسان و أصبح بإمكانه أن يغيرها - الإستنساخ- فأين الحتمية هنا ؟ إذن أنا أود أن أقول إن الحتمية تدخل في إطار مواضيع محددة و ليس كل المواضيع التي تغطي مناحي حياتنا
avatar
hager el fezazi

عدد المساهمات : 102
تاريخ التسجيل : 06/12/2009

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: هل الشخص حر أم كيان خاضع لحتميات؟

مُساهمة  إيمانويل كانط في الإثنين ديسمبر 21, 2009 2:23 pm

إن التغيير في الجينات سيقود إلى تغير في الصفات الوراتية للفرد أين هي حرية هذا الفرد ما دام الآخر يتحكم فيه ها نحن نضيف متحكما آخر بالإضافة إلى الطبيعة وقوانينها

إيمانويل كانط

عدد المساهمات : 35
تاريخ التسجيل : 02/12/2009

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: هل الشخص حر أم كيان خاضع لحتميات؟

مُساهمة  hager el fezazi في الإثنين ديسمبر 21, 2009 2:38 pm

لكن أعتقد أن الحتمية مرتبطة بالأساس بالميتافيزيقا و حتى التعديل الوراثي لا ينجح دائما بدليل أن الإستنساخ أنتج وحوش لم يعلن عنها لإحترام أخلاقيات المهنة -هذا في نظرهم- لكن الصحيح في إعتقادي هو أن الإستنساخ موجود و نجح لكن هناك إرادة أقوى و عنها تنتج الحتمية و عنها تنتج اللاحتمية بترك الخيار للإنسان فحتى حتمية هناك رعد و برق ألغيت لأن المناخ تغير و عندما نقول تغير فإننا نلغي مفهوم الحتمية و نشك في كل الحتميات الباقية
avatar
hager el fezazi

عدد المساهمات : 102
تاريخ التسجيل : 06/12/2009

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: هل الشخص حر أم كيان خاضع لحتميات؟

مُساهمة  إيمانويل كانط في الإثنين ديسمبر 21, 2009 2:51 pm

أولا اسمحيلي أن أوضح المفهوم
الحتمية هي أن تختار من بين إمكانيات معطاة ولا دخل لك في ظهورها وتكونها، عندما يبدع الإنسان بذاته إمكانية ما ويضعها ضمن الامكانيات المفروضة تلك، ويختار تلك الامكانية التي أبدعها آن ذاك نتحدث عن حرية واختيار و إرادة، لأنه انفلت من الواقع أوالوقائع المعطاة له كموضوعات عليه أن يختار بينها ولا مجال له للخروج عنها,


عدل سابقا من قبل إيمانويل كانط في الإثنين ديسمبر 21, 2009 5:08 pm عدل 1 مرات

إيمانويل كانط

عدد المساهمات : 35
تاريخ التسجيل : 02/12/2009

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: هل الشخص حر أم كيان خاضع لحتميات؟

مُساهمة  hager el fezazi في الإثنين ديسمبر 21, 2009 3:06 pm

"الحتمية هي أن تختار من بين إمكانيات معطاة ولا دخل لك في ظهورها وتكونها،" الا ترى أنك ذكرت أفكارا متضادة "الحتمية هي أن تختار" لا أظن ذلك لأننا عندما نتحدث عن الحتمية نتحدث عن تغييب لحرية الذات و الإختيار فما هو حتمي هو ميكانيكي و ما هو ميكانيكي غير مفكر فيه سريع الحدوث و يفوق قدرات الإنسان لكي يستوعبه.........
avatar
hager el fezazi

عدد المساهمات : 102
تاريخ التسجيل : 06/12/2009

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: هل الشخص حر أم كيان خاضع لحتميات؟

مُساهمة  إيمانويل كانط في الإثنين ديسمبر 21, 2009 3:43 pm

الانسان مكون من الطبيعة تظهر له المواضيع ويوهم نفسه بأنه حر في اختيارها نعم هناك حرية في الاختيار بينها لكن لماذا بالضبط هذه المواضيع؟ لما يفرض على الانسان أن يختار بين مواضيع ، إنها معطيات تغريه بالسيطرة وهذا الإغراء هو الذي يجعله يحس بأنه حر ويتلذذ في تقرير مصيرها وا أسفاه أين أنت من الحرية ؟ كم أنت ساذج أيها الإنسان،

إيمانويل كانط

عدد المساهمات : 35
تاريخ التسجيل : 02/12/2009

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: هل الشخص حر أم كيان خاضع لحتميات؟

مُساهمة  إيمانويل كانط في الإثنين ديسمبر 21, 2009 3:55 pm

كذلك الطفل الذي يأحذه أبوه إلى محل لبيع الدمى والألعاب فيفرح الطفل لهذا الكم الهائل من الالعاب التي يتلذذ في اختيار التي ستشبع حاجاته دون أن يدري بأن اباه اقتاده إلى محل يبيع الدمى الأرخص ودون أن يدري أن هناك محل يبيع الألعاب الالكترونية التي لو آراها له والده لكان اختياره مختلفا تماما.

إيمانويل كانط

عدد المساهمات : 35
تاريخ التسجيل : 02/12/2009

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: هل الشخص حر أم كيان خاضع لحتميات؟

مُساهمة  husserle في الإثنين ديسمبر 21, 2009 7:31 pm

disons que nous sommes soumis à ce determinisme
pourquoi nous sommes sanctionnés puisque nos actes sont hors de notre volonté
qui dit crime dit une violation de lois c'est à dire prendre une fausse decision. bon! n'a t il pas de responsabilité sur laquelle se base le fondememt de cet arsenal de lois et de legislations ? cette responsabilité n'est elle pas la volonté / la liberté?

husserle

عدد المساهمات : 1
تاريخ التسجيل : 21/12/2009

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

رد: هل الشخص حر أم كيان خاضع لحتميات؟

مُساهمة  إيمانويل كانط في الثلاثاء ديسمبر 22, 2009 12:48 pm

c est ça ce qu'on appelle un dilemme
mais y a t il qq un qui choisit ou veut etre puni ?
ce cas incarne clairement ce determinisme on est puni parce que on doit l'etre on doit vivre cette possibilité parmi d'autre

إيمانويل كانط

عدد المساهمات : 35
تاريخ التسجيل : 02/12/2009

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

حر أم مسير

مُساهمة  المؤسس في الثلاثاء ديسمبر 22, 2009 1:40 pm

الاشكاليات الثنائية هي اشكاليات نابعة من الطبيعة الفريدة للانسان المقسمة بين عقل و مادة فنحن الكائنات المتناهية نحمل داخلنا اللاتناهي الكائنات المحكومة بنظام المادة و قوانينها الحتمية و القادرة على طلب الحرية المطلقة بين هذا و ذاك يتداخل القضاء و القدر - الحرية و الحتمية - التخيير و التسيير... خد أبسط مثال عن الحرية ستجد وراءها ترسانة من الشروط الضابطة ، و بنفس الطريقة خد أعقد مثال عن الحتمية فستجد الانسان قادرا على أخذ القرار فيها... معادلة صعبة يمكن أن تكون التسميات التي نضعها لهذه الاشكاليات هي السبب وراء كل هذا...

المؤسس
Admin

عدد المساهمات : 37
تاريخ التسجيل : 01/12/2009
العمر : 38

http://philofes.forumarabia.net

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة


 
صلاحيات هذا المنتدى:
لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى